Transkript: Hazine Bakanı Scott Bessent, "Margaret Brennan ile Yüzleşin" programında, 1 Haziran 2025

Aşağıda, 1 Haziran 2025'te "Face the Nation with Margaret Brennan" programında yayınlanan Hazine Bakanı Scott Bessent ile yapılan röportajın metni yer almaktadır.

MARGARET BRENNAN: Günaydın ve 'Face the Nation'a hoş geldiniz. Bugüne Hazine Bakanı Scott Bessent ile başlıyoruz. Günaydın ve burada olduğunuz için teşekkür ederim.

BAKAN SCOTT BESSENT: Günaydın, Margaret.

MARGARET BRENNAN: Anlatılacak çok şey var. Çin ile başlamak istiyorum çünkü Savunma Bakanı az önce Çin'den Tayvan'a yönelik yakın bir askeri tehdit olduğunu söyledi. Günler önce, Bakan Rubio Çinli öğrenci vizelerini agresif bir şekilde iptal ettiğini söyledi. Üstüne üstlük Çin'e ihracatı kısıtlıyorsunuz. Pekin ile yaptığınız ticaret görüşmeleri tıkandı ve Başkan Trump az önce Çin'i bir anlaşmayı ihlal etmekle suçladı ve şimdi de 'Bay İyi Adam' diyor. Pekin ile olan bu çıkmazı kasıtlı olarak mı tırmandırıyorsunuz?

SEÇ. BESSENT: Bence kasıtlı olduğunu düşünmüyorum. Ben- Bence Bakan Hegseth'in yaptığı şey herkese COVID sırasında Çin'in güvenilmez bir ortak olduğunu hatırlatmaktı ve biz de riskten uzak durmaya çalışıyoruz. Margaret'i ayırmak istemiyoruz ama COVID sırasında gördüğümüz gibi yarı iletkenler, ilaçlar ve riskten uzak durma sürecinde olduğumuz diğer ürünlerde olduğu gibi riskten uzak durmamız gerekiyor.

MARGARET BRENNAN: Amerika Birleşik Devletleri'nin Çin'e olan bağımlılığını azaltmak, ama aynı zamanda...

SEÇ. BESSENT: --Ve tüm dünya. Tüm dünya, çünkü Çin'in yaptığı şey, Hindistan'ın, Avrupa'nın endüstriyel tedarik zincirleri için elzem olan ürünleri geri tutmak ve bu güvenilir bir ortağın yapacağı bir şey değil.

MARGARET BRENNAN: Yani bu, Başkan Trump'ın bir anlaşmayı ihlal ettiklerini söylediğinde tam olarak ne demek istediği gibi mi? Çünkü bu, bu ayın başlarında Cenevre'de müzakere ettiğiniz anlaşmaydı. Ve bunun sonucu ne olacak?

SEÇ. BESSENT: Peki, sonuçlarının ne olacağını göreceğiz. Başkan Trump ve parti başkanı Xi bir görüşme yaptığında bunun çözüleceğinden eminim. Yani - ancak anlaşmamız sırasında yayınlamayı kabul ettikleri ürünlerden bazılarını saklı tutmaları - belki Çin sisteminde bir aksaklıktır, belki de kasıtlıdır. Başkan parti başkanıyla görüştükten sonra göreceğiz.

MARGARET BRENNAN: Bunlar kritik mineraller, nadir toprak elementleri. Bahsettiğiniz şey bu mu?

SEÇMEN BESSENT: Evet.

MARGARET BRENNAN: Yani, Başkan birkaç kez Başkan Xi ile görüşeceğini söyledi, ancak göreve başlama töreninden bu yana görüşmedi. Pekin herhangi bir temas olduğunu inkar etmeye devam ediyor. Planladığınız bir şey var mı?

SEÇMEN BESSENT: Çok yakında bir şeyler göreceğimize inanıyorum, Margaret.

MARGARET BRENNAN: Ticaret düzeyindeki mevkidaşınızla veya Lutnick'in mevkidaşıyla bir görüşmesi var mı?

SEÇMEN BESSENT: Sanırım iki ilkenin konuşmasına izin vereceğiz ve sonra her şey buna dayanacak.

MARGARET BRENNAN: JP Morgan CEO'su Jamie Dimon bu hafta bir ekonomi forumunda konuştu ve Pekin'le ilgili şu değerlendirmeyi yaptı.

[SOT]

JAMIE DIMON: Geçtiğimiz hafta Çin'den yeni döndüm. Korkmuyorlar, millet. Amerika'ya boyun eğecekleri fikri. Buna güvenmezdim. Ve bir sorunları olduğunda, 100.000 mühendisi görevlendiriyorlar ve yıllardır buna hazırlanıyorlar.

[SOT'UN SONU]

MARGARET BRENNAN: Çin devletinin buradaki omurgasını hafife mi aldınız?

SEÇ. BESSENT: Tekrar ediyorum, Margaret, umarım bu noktaya gelmez. Jamie de harika bir bankacıdır. Onu iyi tanırım ama ekonomi ve yerçekimi yasalarının Çin ekonomisi ve Çin sistemi için de herkes gibi geçerli olduğu değerlendirmesine şiddetle karşı çıkarım.

MARGARET BRENNAN: Ancak Mart ayında buraya geldiğinizde, Çin ile ve dünyanın geri kalanına uygulanan tarifelerle yaşanan gerginliğin Amerikan tüketicileri üzerindeki etkisinin burada, ülke içinde nasıl olacağını ölçmeye çalışıyorduk. O zamanlar, bize, işçi sınıfı Amerikalılar için sıkıntı yaratacak beş veya sekiz alanı belirlemek üzere bir karşılanabilirlik çarı ve konsey atayacağınızı söylemiştiniz. Fiyat artışlarını nerede bekliyorsunuz?

SEÇ. BESSENT: Şu ana kadar fiyat artışları olmadığından emin olmak istedik, Margaret. Ve şu ana kadar fiyat artışı olmadı. Her şey alarm vericiydi, enflasyon rakamları gerçekten düşüyordu. Dört yıldır ilk kez enflasyonda düşüş gördük. Geçtiğimiz haftaki enflasyon rakamları, çok tüketici yanlısıydı. Biz...

MARGARET BRENNAN: Doğru, ama siz de bizim gibi kazanç çağrılarını dinliyorsunuz. Walmart'ın, Best Buy'ın ve Target'ın gelecek hakkında ne söylediğini biliyorsunuz.

SEÇ. BESSENT: Ama Margaret, Home Depot ve Amazon'un ne söylediğini de biliyorum. South China Morning Post'un son 24 saat içinde gümrük vergilerinin %65'inin Çinli üreticiler tarafından yenileceğini yazdığını biliyorum.

MARGARET BRENNAN: Mart ayında söylediğiniz gibi, Amerikalı tüketicilerin daha düşük fiyatlardan yararlanabileceği veya daha yüksek fiyatlar konusunda uyarılması gereken beş veya sekiz alan var mı?

SEÇMEN BESSENT: Pekala, bunun çoğu zaten sistemde yolunu buluyor. Yani benzin ve enerji fiyatlarında önemli bir düşüş gördük. Yani bu bir önceki yıla göre %20 düşüş. Gıda fiyatlarının, bu meşhur yumurta fiyatlarının düştüğünü gördük. Başkan Trump ve Bakan Rollins'in iyi çalışmaları sayesinde yumurta fiyatları çöktü. Yani daha fazlasını görüyoruz. Ve yapmak istediğimiz şey - bunu ekonominin tüm kesimlerinde eşitlemek. Yani enflasyon çok ılımlı oldu. Tüketici kazançları geçen ay %0,8 arttı, bu bir ay için devasa bir artış. Yani gerçek kazançlar eksi düşük enflasyon Amerikan halkı için harika ve gördüğümüz şey bu.

MARGARET BRENNAN: Ama biliyorsunuz, bu ayın başlarında Çinlilerle görüştüğünüzde ve %145'lik gümrük vergisini yaklaşık %30'a düşürdünüz. %30 hiçbir şey değil, buraya gelen mallar üzerindeki vergi. Perakendeciler fiyat artışları konusunda uyarıyor--

SEÇMEN BESSENT: Peki, yani--

MARGARET BRENNAN: Okul alışverişine çıktığınızda, bazı şeylerin maliyeti artacaktır.

SEÇMEN BESSENT: Ama Margaret, bazıları öyle, bazıları değil. Home Depot ve Amazon öyle olmadıklarını söylediler.

MARGARET BRENNAN: Home Depot ve Amazon okul alışverişlerinizde, kot pantolon alışverişinizde, boya kalemlerinizi alırken ve ebeveynlerin satın aldığı tüm o şeyleri satın alırken gittiğiniz yerler değil.

SEÇ. BESSENT: Sizin için bilmiyorum ama ben bunu Amazon'da çevrimiçi yapıyorum. Bu Amazon için bir reklam değil. Ve tahmin edin Amerika'daki Cadılar Bayramı kostümlerinin çoğu nereden satın alınıyor? Home Depot'ta. Yani bu doğru değil. Burada geniş bir açıklık var. Farklı şirketler farklı şeyler yapıyor. Müşterilerine, müşterilerine ne aktarabileceklerini düşündüklerine, müşterilerini elde tutmak için ne yapmak istediklerine göre kararlar alıyorlar. Ve ben 35 yıl yatırım işindeydim, Margaret, ve sana kazanç çağrılarında en kötü durum senaryosunu vermek zorundalar çünkü eğer - eğer vermezlerse ve kötü bir şey olursa, o zaman dava edilirler.

MARGARET BRENNAN: Her zaman en kötü durum değildir. En olası durumdur--

SEÇMEN BESSENT: --Hayır, hayır, hayır--

MARGARET BRENNAN: ayrıca--

SEÇMEN BESSENT: --Hayır, hayır, hayır. Hayır, en kötü ihtimali sunmaları gerekiyor.

MARGARET BRENNAN: Yani Walmart- muhafazakar stratejist Karl Rove ile birlikte yayınlanan bir yazı vardı. Politikadan bahsetmiyorum çünkü kendisi bir politik stratejist, ancak burada matematiksel hesaplamalara girdi. Ve Walmart'ın %3'ten az bir kar marjına sahip olduğunu belirtiyor. "Bay Trump'ın dediğini yaparsa, tarifeleri yerse, zarar etmez. Vietnam'a %46, Bangladeş'e %37 veya Endonezya'dan spor ayakkabıya %32 gümrük vergisiyle ithal edilen bir çift çocuk kotunun maliyetini karşılayamaz. Diğer şirketler de aynı sıkıntıda." Peki şirketler raflarındaki mal miktarını mı azaltmalı yoksa sadece karlılıklarını mı azaltmalı?

SEÇ. BESSENT: Bu, şirket bazında bir karar, Margaret. Ve Walmart'ın CEO'su Doug McMillon ile uzun bir görüşmem oldu ve onlar kendileri için doğru olanı yapacaklar.

MARGARET BRENNAN: Ancak tüketiciler açısından gerçek şu ki ya daha az stok olacak ya da daha yüksek fiyatlara satılacak ya da her ikisi birden olacak.

SEÇ. BESSENT: Margaret, Mart ayında burada olduğumuzda büyük bir enflasyon olacağını söylemiştin. Hiçbir enflasyon olmadı. Aslında, enflasyon rakamları son dört yılın en iyisi. Öyleyse neden bunun olabileceğini söylemeyi bırakıp bekleyip ne olacağını görmüyoruz.

MARGARET BRENNAN: Burada ileriye dönük planlama yapanlar için bir tahminde bulunmaya çalışıyorum. Başkan'ın Cuma günü söylediği şeylerden biri de 4 Haziran'dan itibaren çelik ve alüminyuma uygulanan gümrük vergilerini %50'ye kadar iki katına çıkaracağıydı. Bu durum inşaat sektörünü ne kadar etkileyecek?

SEÇ. BESSENT: Sanırım- Cuma günü Pittsburgh'daki ABD Çelik Fabrikası'nda başkanla birlikteydim ve size şunu söyleyeceğim ki Başkan- Amerika'daki çelik endüstrisini yeniden canlandırdı. Ve ulusal güvenlikle ilgili önceki açıklamalara geri dönelim. Burada güçlü bir çelik endüstrisine sahip olmak için ulusal güvenlik öncelikleri var.

MARGARET BRENNAN: Peki bunun örneğin inşaat sektörünü ne kadar etkileyeceği konusunda bir öngörünüz var mı?

SEÇMEN BESSENT: Çelik endüstrisini ne kadar etkileyeceğine dair bir tahminim var ve biliyorsunuz, tekrar ediyorum, çok fazla esneklik olduğunu göreceğiz, biliyorsunuz bu çok karmaşık bir ekosistem. Peki inşaat endüstrisini etkileyecek mi, belki. Ama çelik endüstrisini etkileyecek, harika bir şekilde. Çelik işçileri, Çin şokundan sonra yine yol kenarında bırakıldılar ve şimdi geri döndüler, onlar Trump destekçileri. Ve size arenada sihir olduğunu veya aslında o gece çelik fabrikasında olduğunu söylediğimde, bu çalışkan Amerikalılar işlerinin güvende olduğunu, sermaye yatırımı olacağını ve ülke çapında iş sayısının artacağını biliyorlar, ister Pittsburgh'da, ister Arkansas'ta, ister Alabama'da olsun.

MARGARET BRENNAN: Temsilciler Meclisi'nden geçen ve bir sonraki Senato'ya gidecek olan bu büyük vergi tasarısıyla ilgili bir soru sormak istiyorum. Temmuz ortasına kadar teslim etmeniz gereken borç limitinin artırılması veya askıya alınması söz konusu. Senato'nun tasarıdaki diğer kısımlarda yapacağı değişikliklerin ne kadar büyük olması beklendiği göz önüne alındığında, bu ne kadar büyük bir temerrüt tehlikesi olabilir?

SEÇ. BESSENT: Öncelikle Margaret, Amerika Birleşik Devletleri'nin asla temerrüde düşmeyeceğini söyleyeceğim. Bu asla olmayacak. Uyarı yolundayız ve asla duvara çarpmayacağız.

MARGARET BRENNAN: Bunu temmuz ortasına kadar teslim etmezlerse daha fazla hareket alanınız olur mu? Yani, bu ne kadar zor bir tarih?

BAKAN BESSENT: Biz X tarihini vermiyoruz çünkü yasa tasarısını ilerletmek için bunu kullanıyoruz.

MARGARET BRENNAN: Bazen son tarihler, bildiğiniz gibi, özellikle bu kasabada, efendim, bu yüzden soruyorum. Başkan, bu yasa tasarısında oldukça önemli değişiklikler beklediğini söyledi, bu yüzden bu, yasanın yürürlüğe girme zamanlamasını etkiliyor. Cumhuriyetçi milletvekillerinin neyi korumasını istersiniz? Neyi değiştirmelerini istersiniz?

SEÇ. BESSENT: Tekrar ediyorum, bu Senatonun kararı olacak. Bu süreçte yakından çalıştığım Lider Thune harika bir iş çıkarıyor. Ve Margaret, belirtmek isterim ki, herkes Başkan Johnson'ın bu yasa tasarısını dar çoğunluğuyla meclisten çıkaramayacağını söyledi. Çıkardı Lider Thune'un daha büyük bir çoğunluğu var ve bu Başkan Trump'ın liderliğiyle. Yani--

MARGARET BRENNAN: --Orada sizin için hiçbir kırmızı çizgi yok, buna dokunmayın, bilirsiniz, bunu kurcalayabilirsiniz.

SEÇ. BESSENT: Şey, ben- bence bunlar benim kırmızı çizgilerim değil. Başkan'ın- kampanya vaatleri var ve bunları çalışan Amerikalılar için yerine getirmek istiyor. Yani bahşiş vergisi yok, fazla mesai vergisi yok, Sosyal Güvenlik vergisi yok, Amerikan yapımı otomobiller için otomobil kredilerinin vergi indirimi.

MARGARET BRENNAN: Yani bunların kalması gerekiyor.

SEÇMEN BESSENT: Bunların içeride kalması gerekiyor.

MARGARET BRENNAN: JP Morgan'dan Dimon da bir borç piyasası krizi öngördü. 'Tahvil piyasasında çatlaklar' dedi. Büyük bankalar için bazı düzenlemeleri hafifletmeyi düşündüğünüzü söylediniz. Özellikle şu anda Amerikan borcuyla ilgili tüm endişeler varken, onun öngördüğü, yayılıp gerçekten endişeye yol açan tahvil piyasası krizini nasıl önleyebilirsiniz?

SEÇ. BESSENT: Tekrar ediyorum, Jamie'yi uzun zamandır tanıyorum ve kariyeri boyunca bunun gibi tahminlerde bulundu. Neyse ki hiçbiri gerçekleşmedi. Bu yüzden o bir bankacı - harika bir bankacı. Köşeden bakmaya çalışıyor. Bugün burada oturup sizinle konuşmamın ve evde programınızı izlemememin sebeplerinden biri de borç seviyesinden endişe duymamdı. Bu yılki açık geçen yıldan daha düşük olacak ve iki yıl içinde yine düşecek. Açığı yavaş yavaş düşüreceğiz. Bir yılda buraya gelmedik. Bir yılda buraya gelmedik ve bu uzun bir süreçti. Bu yüzden hedef önümüzdeki dört yıl içinde açığı düşürmek, ülkeyi 2028'de harika bir durumda bırakmak.

MARGARET BRENNAN: Temsilciler Meclisi Başkanı'nın önümüzdeki 10 yıl içinde bunun dört ila beş trilyon dolar ekleyeceğini tahmin ettiğini biliyorsunuz ve bir de borç limitindeki artış var.

SEÇMEN BESSENT: Tekrar ediyorum, Margaret, bu CBO puanlaması.

MARGARET BRENNAN: Temsilciler Meclisi Başkanı.

SEÇMEN BESSENT: Hayır, hayır, hayır.

MARGARET BRENNAN: Bunu geçen Pazar günü bu programda söyledi.

SEÇ. BESSENT: O- bunun CBO puanı olduğunu söyledi. İzin verin--

MARGARET BRENNAN: --Hayır, bunun doğru olduğunu söyledi.

SEÇ. BESSENT: Size oraya neyin dahil olmadığını, neyin puanlanamayacağını söyleyeyim. Şu anda önemli miktarda gümrük vergisi geliri elde ediyoruz, bu yüzden tasarrufları zorladığımız 2 trilyon daha olabileceği tahmin ediliyor. Yani benim tahminim bunun yılda 100 milyara kadar çıkabileceği yönünde. Yani 10 yıllık pencerede bu bir trilyon olabilir. Başkan'ın ilaç şirketleriyle reçeteli ilaç maliyetlerini önemli ölçüde düşürebilecek bir reçeteli ilaç planı var ve bu bir trilyon daha olabilir. Yani dört tane var.

MARGARET BRENNAN: Hazine Bakanı Bessent, bundan sonra ne olacağını yakından izleyeceğiz. 'Face the Nation' bir dakika içinde geri dönecek, o yüzden bizi izlemeye devam edin.